گروه جامعه ـ سرانجام و پس از کش و قوس‌های فراوان، معاون میراث فرهنگی کشور تکلیف نهایی دو پروژه‌ی پرمسئله در کرمان را مشخص کرد. محمدحسن طالبیان که سه‌شنبه، هفتم خردادماه، میهمان کرمان و بم بود، در پایان سفر خود در جمع خبرنگاران کرمان حاضر شد و در پاسخ به پرسش‌های «فردای‌کرمان» نظر نهایی میراث‌فرهنگی درباره‌ی ساروج‌پارس و هتل بام‌کرمان را اعلام کرد.
آقای طالبیان؛ درباره‌ی پروژه‌ی هتل بام‌کرمان و تله‌کابین که مسائل مهمی در کرمان ایجاد کرده‌اند، اظهارات متناقضی مطرح می‌شود. ممکن است موضع میراث را در این‌باره به‌طور شفاف اعلام کنید؟
من از همان روز اول اعلام کرده‌ام با ساخت‌وساز بالای کوه که منظر آنجا را به هم می‌زند مخالفیم و امروز هم در جلسه با استاندار محترم کرمان، خیلی روشن این موضوع را مجدد گفتم. این کوه منظر فرهنگی شهر هم است. ولی تاکنون آنجا جاده‌ی تله‌کابین را اجرا کرده‌اند که ای کاش از لحاظ مهندسی طرح بهتری را اجرا کرده بودند. کسی مخالف این نیست که مردم از آنجا چشم‌انداز شهر را ببینند و دسترسی داشته باشند البته می‌شد دسترسی پیاده‌ی خوبی از پشت منظر این کوه ایجاد کنند و اگر این‌طور می‌شد خیلی ایده‌آل بود اما متاسفانه این اتفاق به شکل دیگری رخ داده است و در این شرایط، با کم‌ترین دخالت باید این دسترسی را به اتمام برسانند ولی چیزی بالای کوه نباید ساخته شود. این را من از روز اول که آمدم گفتم و همچنان هم می‌گویم.
اما شهرداری کرمان می‌گوید میراث به این پروژه مجوز داده است.
در هر دوره‌ای ممکن است فردی بدون این‌که سازمان میراث کشور در جریان باشد کاری انجام داده باشد، بدیهی است کسی که این کار را کرده خودش مسئول است. ولی از زمانی که ما آمدیم گفته‌ایم با ایجاد آن مخالفیم. این را هم بگویم که این کوه، میراثی متعلق به یک جامعه‌‌ای غیر از جامعه‌ی کرمان است و مطالبه‌ی عمومی کشور هم این است که منظرهای تاریخی و طبیعی را حفظ کنیم و خود من نیز همواره بر این مسئله تاکید داشته‌ام و تلاش کرده‌ایم همراهی دستگاه‌های مختلف برای حفظ این منظرهای تاریخی و طبیعی را جلب کنیم.
گفتید با ساخت‌وساز بالای کوه مخالفید. درباره‌ی مخالفت با هتل بام‌کرمان نظرتان را به‌صورت کتبی هم به استان اعلام کرده‌اید؟
بله. اعلام کرده‌ایم. ببینید؛ قبلا به‌ویژه در دولت‌های گذشته کار طوری پیش می‌رفته که حوزه‌های گردشگری و میراث‌فرهنگی با هم هماهنگ نبوده‌اند. الان مدت‌هاست از خراسان تا کرمان و دیگر استان‌ها همه را مجاب و تلاش کرده‌ایم که یک‌پارچه باید عمل کنند. استعلام‌ها الان الکترونیکی شده و هر پروژه‌ای هرجا بخواهند اجرا کنند باید از میراث‌فرهنگی هم استعلام بگیرند. در گذشته اما نقیصه‌هایی به دلیل این فعالیت‌های جزیره‌ای بوده و اقدامات ناهماهنگی صورت گرفته است. این پروژه هم تنها یک موافقت‌نامه‌ی اصولی شش ماه دارد.
اقدامی برای تعطیلی این پروژه انجام داده‌اید؟
درباره‌ی ایجاد آن همیشه مخالفت کرده‌ایم و نامه‌ی رسمی هم فرستاده‌ایم و تا جایی که ممکن است مخالفت خود را ادامه می‌دهیم.
تله‌کابین هم متوقف می‌شود؟
تله‌کابین چون احداث شده و امکانی برای بازدیدکننده ایجاد شده دیگر نمی‌توان کاری کرد اما با پروژه‌ی بام هرگز موافقت نمی‌شود.
در مورد ساروج پارس که ارتفاع آن از بازار تاریخی شهر کرمان بالاتر رفته میراث‌فرهنگی چه نظری دارد؟
در دولت گذشته درباره‌ی این پروژه توافقاتی صورت گرفته است ما براساس همان توافقات که ارتفاع نباید از بازار تاریخی بالاتر باشد اقدام می‌کنیم. این پروژه نقشه‌های خیلی روشنی در شهرداری دارد که باید طبق آن اجرا شود اما اکنون ارتفاع بالاتر رفته و من بعید می‌دانم سرمایه‌گذار اصلی پروژه هم راضی به این تخلفات باشد.
آنچه در این پروژه رخ داده واقعا تخلف است یا ابهاماتی درباره‌ی آن وجود دارد؟
نه، هیچ ابهامی وجود ندارد. باید نقشه‌هایی که دست شهرداری است دقیقا اجرا شود. در نقشه، مثلا گفته‌اند سه طبقه باید باشد، ولی در اجرا، طبقه را بلند گرفتهاند و حالا می‌گویند شما باید دقیقا می‌گفتید که ارتفاع هر طبقه چه‌قدر باید باشد؟ این دلیل از نظر ما قابل قبول نیست چون استاندارد مربوط به ارتفاع طبقه در سطح ملی کاملا روشن بوده و یک عرف است. مهم این است که از داخل میادین و محور تاریخی شهر کرمان این ساختمان را از بازار تاریخی بالاتر نبینیم که الان این‌طور نیست.
در مجوز، این شرط قید شده که نباید از بازار بالاتر باشد؟
چه شده باشد چه نشده باشد این ضابطه باید در حریم بناهای تاریخی رعایت شود. هرجا هم که این ضوابط را رعایت نکرده‌اند مثل برج جهان‌نمای اصفهان یا نمونه‌هایی در تبریز نتیجه را دیده‌اند و امروز همه از دستگاه‌های ملی تا محلی متوجه شده‌اند که اهمیت ثروت ملی خیلی بالاتر از یک پروژه است. بنابراین، از نظر ما یک طبقه از این ساختمان باید حذف شود.
یعنی تخریب شود؟
اسکلت طبقه‌ی بالایی را باید بردارند و این را امروز خیلی شفاف به استاندار محترم و شهردار محترم کرمان گفتم. خودم هم از پروژه بازدید کردم و به شهردار کرمان توضیح دادم که در گذشته هرچه اتفاقی افتاده، اکنون حتما باید براساس نقشه‌ای که شهرداری دارد و طبق عرف طبقه در آن محدوده، باید بر این پروژه نظارت کنید. این یک مسئله‌ی جا افتاده است که وقتی یک کارشناس می‌گوید اینجا دو طبقه باید باشد، یعنی دو طبقه با ارتفاع عرف آن منطقه. حالا این‌که ارتفاع را بالا گرفتهاند و می‌گویند چرا نگفتید چند متر؟ از نظر ما سفسطه است. قرار شد ظرف دو هفته‌ی آینده با سرمایه‌گذار صحبت کنند و آن‌طور می‌گویند سرمایه‌گذار فردی است که راضی به خسارت به یک جریان ملی نیست و امیدوارم ایرادات پروژه رفع شود. محور فرهنگی بازار کرمان فوق‌العاده مهم است و یکی از پرونده‌ای ثبت جهانی ما در آینده است. منظر حتما باید حفظ شود. ارتفاع زیاد شده اشتباه است و حتما باید حذف شود. با هر روشی که نیاز باشد این اتفاق باید بیفتد و هیچ برو برگردی هم در آن وجود ندارد. از نقشه‌هایی که این ساختمان دارد، یک ذره کم‌تر و بالاتر نباید اجرا کنند.
پس معتقدید نقشه‌ها را در حین اجرا تغییر داده‌اند. درست است؟
نسبت به آنچه که مجوز داشتند و نقشه‌هایی که تایید شده، تخلفاتی دارند و باید آن را برگردانند. / الف
عکس: محمد لطیف‌کار
نظر خود را بنویسید